Betreff:: Слабое склонение существительных

Gefragt von Vlad Z am 20.09.2010 18:23

Вопрос по грамматике.
Согласно существующему правилу, существительные слабого склонения имеют во всех падежах, кроме именительного, окончание -(e)n. Для родительного падежа словарь приводит точное окончание:
der Mensch – des Menschen, der Held - des Helden.

Для дательного и винительного падежей в словаре окончаний нет. Означает ли это, что окончания для дательного и винительного всегда совпадают с окончанием родительного?
N. der Junge
G. des Jungen
D. dem Jungen
A. den Jungen

Как определить окончание в дательном и винительном падежах для слов, допускающих разные окончание в родительном? Например:
der Ahn – des Ahns, des Ahnes, des Ahnen

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Geschrieben von  Julia am 20.09.2010 

Означает ли это, что окончания для дательного и винительного всегда совпадают с окончанием родительного? ---------
Да, Влад, совпадают, Вы совершенно правильно поняли.



Как определить окончание в дательном и винительном падежах для слов, допускающих разные окончание в родительном? Например:
der Ahn – des Ahns, des Ahnes, des Ahnen------
Da werden wohl Deutsche es besser beantworten, aber ich denke mal, wenn das Wörterbuch die beiden Varianten gleichwertig gibt, dann heißt es auch, dass eben die beiden möglich sind: des Ahnes und des Ahnen. Ich kann nur eines sagen: Wenn ein Wort nur eine Silbe hat, wird ihm im Genitiv auch das "e" angefügt, damit es nicht zu kurz klingt, also hört sich dann "des Ahnes" wahrscheinlich besser als "des Ahns". Ansonsten muss mir noch jemand korrigieren bzw. ergänzen.

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Geschrieben von  Vlad Z am 20.09.2010 

Спасибо, Юлия, за помощь.

Вторую часть вопроса можно свести к следующему:
dem/den Ahnes ODER dem/den Ahnen?

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Geschrieben von  Julia am 20.09.2010 

dem/den Ahn ODER dem/den Ahnen
(wenn das Wörterbuch das Wort also gleichwertig zur starken UND schwachen Deklination zuschreibt). Es kann aber auch sein, dass in den einigen bestimmten Ausdrucken das Wort NUR stark dekliniert und in den anderen - NUR schwach dekliniert sein sollte. Das kann ich Ihnen leider nicht sagen. Vielleicht weiß jemand anderer das. Ich glaube, "Ahn" wird sowieso fast ausschließlich nur als Plural verwendet (Ahnen).
Machen Sie einen einfachen Test: Geben Sie bei google einfach "des Ahnes" und dann "des Ahnen", vergleichen Sie die Ergebnisse. Ich habe daraus die Folge gezogen, dass "des Ahnes" (gar) nicht benutzt wird.

Die Endung -s wird auf jeden Fall für Dativ und Akkusativ nicht benutzt, egal welche Deklination das ist.

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Geschrieben von  Julia am 20.09.2010 

geben Sie.... an*, habe ich gemeint

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Geschrieben von  hm am 20.09.2010 

Des Ahnen ist die gebräuchliche Form!(Gen.)
Bei Dativ und Akkusativ könnten sich beide Formen die Waage halten(Ahn/Ahnen), wird jedenfalls mal so und mal so benutzt.

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Geschrieben von  Vlad Z am 20.09.2010 

Julia, hm.
Danke.

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Geschrieben von  obu am 20.09.2010 

Versuchen Sie
http://de.wiktionary.org/wiki/Ahn
dort können Sie auch andere Wörter eingeben, vor allem nützlich, wenn Sie nicht sicher sind.

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Geschrieben von  obu am 20.09.2010 

@Julia
Sie schreiben:
Ich habe daraus die Folge gezogen ....
Ich habe daraus den Schluss gezogen.
Falls Sie unbedingt "Folge" wollen, ginge zur Not:
"Die Folge wäre, dass es der Ahn nicht gebräuchlich ist ....."
Gute Nacht

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Geschrieben von  Vlad Z am 20.09.2010 

obu, спасибо, отличный сайт.

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Geschrieben von  Julia am 21.09.2010 

Othmar, das Wörterbuch gibt folgendes:
er zieht daraus die Folge... — он делает из этого вывод, что...
und
aus etw. (D) Schlüsse ziehen — (с)делать выводы, заключать что-л. из чего-л.
Wie Sie es aus dem Russischen sehen, ist das Beide auf Russisch gleich.
Wären Sie vielleicht so nett, mir zu erklären, wieso die erste Variante nicht passt, oder, wenn's nicht möglich ist zu erklären, wo kann/darf man denn "Folgen ziehen" und wo "Schluß ziehen"?
Danke auch für alle anderen Antworten im voraus, falls es mir jemand erklären wird.

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